着物ひろこさんが今回会いたいと願ったのは、銀座のパワースポット「サロン・ド・慎太郎」のママとして政財界から文化人にまで幅広く愛された矢部慎太郎さん。

折しも撮影当日は9月9日、重陽の節句。慎太郎さんがお召しになっているのは、まるでこの日のために誂えたかのような、繊細な糸菊が描かれた京友禅の訪問着です。

ひろこ：そんなことってあります？（笑）

慎太郎：本当に、本当！（笑）

ひろこ：私は普段着物として着始めたので、正装よりも普段に着ることのほうが多いのですが、着物は正装のみ、と決てしまうとかえって楽かもしれないですね。

慎太郎：楽ちんですよ。訪問着なら格が高いから、行くところを選ばないですし。

ひろこ：割り切っていらっしゃる……。ところで今日の慎太郎さんの輪出しの帯揚げ、色の合わせ方もセンスがありますよね。

慎太郎：小物はね、考えることないんですよ。決まっていることをやるだけなんです。帯締めは『道明』、帯揚げは『ゑり萬』って、芸者さん、花柳界、歌舞伎界では常識ですから。それ以外持ってないんだもん。

『道明』って江戸でしょ。でも不思議なことに京の芸舞妓もみんな『道明』なんですよ。SL時代、明治時代の100年前くらいに、東京のお客さんが江戸土産で『道明』を配ったのよ。それで帰りに京都の『ゑり萬』の帯揚げ買って帰ったんです、襦袢だと高いから。そんなところだと思います。

ひろこ：なるほど。

慎太郎：今日の道明は芯に紅をいれてもらったもの。勘三郎さん（十八代目 中村勘三郎さん）のお姉さんがいつもくださるんです。

ひろこ：房の色だけ変えるのとは違って、これもまた洒落ています。道明さんで作っていただけるとは。

慎太郎：歌舞伎役者の奥さまはじめ、みなさん当たり前にしているわよ。芯がピンクのもあるんですよ。LGBTのレインボーカラーのものもあるの。

ひろこ：白は何にでも合いますし、きちんと見えますし、便利ですよね。

慎太郎：そこにちょっと色が入っているのがいいのよね。色が入っていないとお葬式みたいで、冷たすぎるし。

一方、ひろこさんが選んだのは、鮮やかな黄色のグラデーションが美しいインドネシアの浮織の着物。沖縄の花織のルーツだそう。

合わせた帯は鱗紋、幾何学模様です。

鱗紋は今年の干支・巳年にちなんだ文様でもあり、「再生」「魔除け」「厄除け」などの意味が込められています。

ひろこ：実は今年還暦の学年なんです。慎太郎さんの着物の菊の「無病息災」と合わせて最強の空間にしよう！と思いました（笑）。

ひろこ：東村アキコさんの漫画『銀太郎さんお頼み申す』のモデルになられたんですね。予めお話があったんですか。

慎太郎：東村さんが私の銀座のお客さまだったの。

それで4年前かな、お正月に電話がかかってきて「先生どうしたの？」って聞いたら、「着物の漫画をお試しで描いたらすごく好評で、連載で描こうと思うんだけど、いい？　まるっきりママなのよ」と言うから、「どうぞどうぞ。じゃあ一緒に旅しましょ」ってことで着物の旅を始めたの。

唐津に行ったり、奄美大島も行きましたね。

それで読んだら、まるっきり私でした。私は「慎太郎ごのみ器展」というのをやっているんですけど……本当にまんまなんですよ。

ひろこ：初めに知ったときは驚きました。登場人物の「銀太郎さん」は慎太郎さんのまんまですよね、アイライン強めの感じも。